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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53165 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
' J0 Z4 U! Y0 B9 |1 `% c% k" ]: w& _; S. {* E) J# a6 c6 l; K
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
' l4 ]$ H6 J# E) p1 H) a. l" R 捕获.PNG
- r( E7 Y) r7 L/ T! S% |/ h; l; s
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
  E0 s4 z0 N% e6 w* E: D5 f3 k
# Z& ~; S% f9 x- h" v# x外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
0 i0 J+ f/ i& s3 o1 g0 ?) r2 t2 I4 d: }2 C. F
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
2 I7 g: v1 }; P/ f+ `
$ k) [1 X6 A. ^2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。6 \! F/ V  c7 h4 e
捕获2.PNG
0 Q6 S. A  ?6 M4 N
4 t6 h' C7 |4 e( ]4 v2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
) t# \4 P% k$ e5 S 捕获3.PNG " ^' X# o# M) [6 S

( _( S5 J* i1 ^( o# K2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
* N& f& q% n2 w/ p( I; y
) N# e3 f; K( i& G/ {当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
2 c5 t9 }8 Z* x, `( q
' F5 S( z* {' m  N5 s0 h
. @: }( c9 G) E' G
2 y4 G& y: {4 |3 u: h4 Z8 a各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
# B8 J; W3 u8 Q/ B) P# B4 s: K7 ?7 i
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
# l$ `$ V" D& q& n
. G3 L- K2 x) i( ?- ?- Q②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?  [- n3 Y0 z7 T+ j3 p' U
) `. O6 U$ X/ D4 J+ H
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
: @, n; e. k; M% i
' t" H/ Z- z9 Z④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?( `1 D; m* m* A$ s0 V2 S

( X  i' T8 h/ e& K2 u, h% W; K: V) Q4 l# H3 [
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.105 I, h% K/ T' N# ~. d7 I3 d% z8 H
6 B8 V" g; S; b4 u5 ^5 L- m+ ]
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
. }1 k" g7 H- q5 `6 d: `! ^6 L) J

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
) j' @7 V9 B8 J( l3 k+ B只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
. d& T6 b4 |6 V, V6 w# h个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
( t( p( B# Y1 g& R* E. U7 b母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
4 a& j. }4 Q& }$ v2 j! {  ?
感谢老师的详细回答,谢谢您!' O# r8 j. C0 y' M
2 @& P* E0 q* a6 B% l
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
5 I# n  Z0 Z9 b1 b- k0 ^; h+ L外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。% m8 x' m- Q2 q/ J4 n  K
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。5 P2 p! S/ `, l

9 v- ^# f" t3 Y5 l老师我有几个问题想向您询问一下:
( y/ x( t. e3 O' V8 N您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
  b9 V# v" ~( T( }5 W5 q8 P
0 [# h- _6 e$ K; o3 N7 C$ G

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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