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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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294085 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 & v5 C5 m$ `0 N6 U) w' x' j" C* b
回复 土豆真是好东西 的帖子
, V) I7 }2 ^+ O7 }# i. x
1 q- M1 y- E( K' L# m是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

5 b8 _/ X' V+ L5 T$ _3 i" c晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
3 B) b+ f: B5 U  s% N8 V* ?我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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& l* i0 J3 R: n$ ^% _
: ^) u; J# ~# L& C  |. M. g

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# Q  D6 C8 F* v  \! X# J
# c8 V( V% D' T; _* r6 Z) |$ P
! K' \4 K( e8 ~( L  I5 |2 f: m
7 E( X9 p' M& r, `- s0 n
$ G, T+ S- b# E. k3 M

4 j6 A# u5 q/ L" o2 H' K
用药情况

2 J/ Y* h' ]& l2 y8 X, d% j4 Z% [$ n: t( W) y6 q
日期
% J' y/ F  f0 w, q/ l0 t
; Q: H+ x0 P& F4 f7 e8 R0 J
2010-5-12

) _+ L6 q# \% \1 u/ M
, X( s1 v3 E- T! A& w" v$ Y" A
2010-6-25

! _" n  I! X  D; C, P. k, M: h" z; v
2010-8-31

+ R; `" l+ t; c2 Z$ l% Y
) p) c+ v# L3 b0 x" Y
 
( i! Q$ E8 O9 ^  L6 R1 t* _( x# V

& }% I  x; k/ T: T9 d+ `
 
/ O, `& `. L6 _/ E  O

( }1 e* P* x: a7 t1 I+ T
 

. i' Q3 L9 C8 t; v: f
) B9 L0 d2 X, Z0 B! u' G, P8 b
 
6 X2 ?/ W+ O: V4 a$ Y0 L7 t% X
0 s* U8 ^7 R4 x: \) ?" i  r
 
6 d, v6 F7 J, V0 j6 z9 w
7 c. B+ `  h. F9 l6 P
 
, W% g, j; s0 O! S
0 `# q: w) Y; [  G( ~3 t
第一次易瑞沙
5 Z0 a6 N7 C! s共4个月

. {; H4 t1 k' f- a$ l( V. n
$ |( Q" x  e; D
CEA值
7 A# l* I- k+ E* `
6 |; G# X" @- l: N, X" v
57
4 }. }. t8 c$ U  S: t3 d* {
. l) [$ V5 s" K9 o+ B5 ^; m
15.7

$ W4 e' l. ?% C& \2 R! s; n: u
, b1 w) w4 d  o8 F/ _$ P: s+ s
4.67
: U- r( R5 ?2 W+ e( v

7 E, R- U, `+ e6 F
 
4 e: \: N3 ?; A1 |

% E. G7 j! A9 O4 X- t# U* c% y% B# w
 
) y2 P$ j' M) L
0 x* d1 T2 }9 R" o% t5 c. ^
 

+ h3 H6 z; C' L4 s" n  K9 S, y( R4 j, }. J1 m1 G+ u
 

. i' i& V" p/ X. w& y- {% R# Z' G8 z* K* t7 {
 

( C3 ?0 R( a. j% j, V* ^* `- R8 z; ~% M
 
' n" C. _$ X' C! c7 ~  C

) B3 I# e; b) p! P1 b
CT报告

0 z$ [9 k2 I" P7 J: l9 W4 A) k: k- U, i. h) ]) {
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。5 D7 F9 \  `7 F: x; T* H4 V+ t: a
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
; k( [; R. f# Z& j3 k8 D. i2 @+ Y% ^
6 l2 }% ~( ?7 k! m
日期
0 W0 f  q1 ~8 q6 w
8 l3 l# y: r9 m6 y% [0 d
2010-8-31

) L! n* s% `2 H; p5 Q1 j' b, u! n
# r, N/ J8 Y. i5 `: H% N8 A
2010-9-15

. }! P) r/ K; c" \! w% T4 O; Q+ s" c- H# ~5 e
2010-9-28
# C, _# x, t/ c3 y) o
& H8 c, u8 x8 O0 m, i
2010-10-14

" e, \7 d, u+ u- y% F
4 h7 V5 k, f: k7 s  G
2010-11-1
' e1 ~* ~/ W, U4 [( m+ ?2 \" l/ c
! A1 j) R  H) o# ~! P6 }/ b9 N
2010-11-16

9 h+ Y' s$ D# i" W. n& F7 v' v+ ~# ?" @. b6 G8 _9 e
2010-11-25

; w* O: D4 I/ S/ @5 Q: \3 X* O, f1 ^9 U
 

% Y/ S3 k! e  P3 n# n& q! N: T5 j4 ^  A
 
$ A$ Z  r( M, p- C$ i# w' [

2 S. v$ w+ k% G3 C- P
停易,DCA+索坦9天$ E" R* [$ Y5 l+ X7 Y: C
共2.5个月

. k! e2 p9 ~3 J, l0 r" c
8 d; [" x1 R) \
CEA值

- _8 \4 Y- D" }$ A- c. {5 \3 _1 p$ f+ S  G6 I( z7 f8 ?' h
4.67
0 F6 ~' p7 \1 W0 m- @- F, @

2 a) c2 o/ Q. [. X. }9 z! [
4.61

% t) y8 a" `9 a; \) q2 f2 r& Y7 z' B9 O& j
5.95

5 c  z+ b- n# g. }+ ~* C( H2 N* w1 N0 Q2 J7 r8 V
7.14
2 x7 C$ U2 [/ g) ]$ y- f
) ?4 b* I( x7 Y8 O3 K
7.76

: H# r# l2 m+ [" U0 T0 r( E3 F' F7 T* H' }6 w& B: B' J
10.56
; C1 g- y; Y+ [; j. i% X

2 M: j& s' Q9 a. c! h
10.49

! E: S6 E7 C# W
3 f" Q5 g( E. P: W4 x$ Y/ \
 

, P2 M$ l' [6 _0 H% |& [, N+ ^9 i& v6 ^! @9 E6 u! S  H1 B$ G
 

" y& d& l8 j9 \- c% Y0 ^* j
" e7 ^" i' _  ~& x2 P/ q' A
CT报告
+ z" p! U5 Z1 j
$ C) k2 ^) t5 @! W
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。9 F$ ]( m9 i) {- {

; w. `# [0 p' `; O8 k& D
0 ?/ ^5 X9 [" u" I7 f
日期
, l& i8 J- I3 Y' J3 k4 o1 c1 l

, \& u4 c( k( \; x1 X: \( s
2010-11-25

6 j' i8 d% K# \. G5 ~+ N* Z  {5 e" X3 q) @
2010-12-25

& @" @6 t9 w) t
' s  s( N: `; [, \/ H( I6 h
2011-1-13

$ ]3 ~) `" k0 z' A' G" U) v8 z8 P. h! P
 

0 k" M( v2 ?/ c( o) c9 C( `
& T# L8 l( a9 k% C* G8 r: U
 

8 y4 a% B9 [' d2 G7 ^; v: x& a
/ ?, i& p- @# Y9 {; z- c3 J
 

0 S8 `" S3 C) b! N1 @% V; X6 |2 z2 K+ u5 h0 m
 
6 h. D" H$ R" C! [2 ^0 O
6 W: ]/ W- x& W( y+ A# M* A
 
' h% B6 T  y3 g; A% J( D9 H

7 ?7 v# d* w# u' ~
 

- {3 h0 {( J# D# S6 m- B2 I/ s6 o2 V! A9 H: L
第二次易瑞沙
/ @) n! o! n( r; M1 C1 l0 A共2个月

' K! K  E% B! d$ S; w+ ?& ]; u4 G$ {; P9 x/ U
CEA值
+ y, C' A. z7 o- F9 ]. T  H
  _  K2 X) E8 d5 |; e( c
10.49

  g. ]0 B# [/ Z! z1 Y2 F; i; O: f' d/ t; A1 V
4.7

" G) P5 i  D4 `4 Z0 g
, u# j6 h7 M( U- a$ [1 H: i
3.89

# n- W! K& U2 p0 G! X0 a2 y$ \3 \6 m+ \3 m0 f' W' n
 

2 M' i8 J9 c: J) h) x- L+ K- Y
6 k9 b8 S( _, M: v4 n
 
" E. F/ e  V3 u% K

* }- a( d+ @0 P( I) n( \8 M
 

, P; T6 d3 J1 v2 J2 ]
9 P/ l9 a2 Q$ ?) v% o, J; |3 S( y
 

+ ~+ [2 F2 a7 K! ]: e6 D. ^1 s; _6 r+ t, D" C4 Y) i* i/ P
 
. i) r! f8 {, `9 N0 e! [8 b; }, l2 t

/ O3 {, T4 b6 e/ @
 
, [. w/ I: A8 u/ R" i& i

1 ^. ?, }1 z% Y0 d' j' J, W6 @
CT报告
/ `5 C9 `9 d! Q$ H

, m: n9 h, R" b; |0 ^) N
 
( D/ U4 [* H5 l. w
- L! Z8 @/ U4 A4 h/ F5 F0 X
日期

6 a& D5 s6 {% Y& Z1 b& Z1 O! s3 o  ^4 L7 V% i; }
2011-1-13

" g: J$ _/ ~% C/ ^& A
1 P- s8 T" Z) @/ }3 s! Q# a! ~
2011-2-26
5 ]& C" L( \! m' u4 H1 s) ~

  f! w! i  k! h. d4 X
2011-3-7

; M, e" H4 q$ O: H; D8 p
2 L! z' `! i8 _0 i! e
2011-3-19

; x. s5 E- y  x- O. t& R
0 H/ z8 k# O6 v
2011-4-2
+ v/ s( v, U8 n4 V" j
5 U: S. B4 J) F0 w: ?
2011-4-12
. l4 h& y& q+ m: S

1 y0 Y( o, @! w1 h: L1 r! B
2011-4-2
% H5 V% w$ _3 `% v% `/ w
$ M5 C8 ^7 ?1 P
2011-4-12
9 P& g4 |9 i1 r- l, I' w- i

6 [/ K! g0 s6 d" `
2011-4-22

9 J$ U1 B' b- K. k9 E  x, p1 ?6 G7 S. ^" }- a9 @/ q" u
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

" [$ P# t" n8 a/ m1 U6 b4 o
6 [. \9 W/ |* [* C8 o4 X
CEA值

3 k5 D7 H' A! G6 k- t& ?( n" s: K, p& {8 I' G1 j% Z% z
3.89
% T0 ^( \$ c& f7 n/ `0 ^( `

# v( L' d7 S: [9 O- E) o- ]9 ~. Z
7

. S8 ]8 a7 f) R% |2 B5 v  `  L+ E- M: J! t) E9 b8 V0 p
7.83

$ @0 m3 r* `- _" E0 r9 Q* r' A+ s2 J" g, {
8.03

% g+ A1 N' M/ Z% G# _0 s) k$ s: w# C( Y
8.71
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. _3 i$ T* E  a2 [
9.1

8 l; ?6 K4 D" ], T( l! y! X
2 ]( W; ~. t+ r8 {% w
8.71

* d( [1 j" J5 t; I: b; T8 {7 _" A/ M+ w7 o3 e) Q" s  N5 l! q
9.1
8 j! c- b8 l0 V( H& w0 }3 d2 J* @

3 i& M: `: O8 D: V1 X
10.14

0 Y: H5 i  O7 R' k( x) k$ Q' {. r4 O$ ]9 K. V
CT报告

: @$ m* T9 M; ]. s7 U5 _1 o. S; E& y  z$ t0 Y, \
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。6 z" U3 a! ^! R! h; p% q

2 d: h% l& A+ H% ~$ Y9 ?7 n  R* m# D# U' s& p5 M0 y
日期

/ ~4 j2 `5 i, U" T
+ t+ n2 A2 m2 `
2011-4-22
1 Q' E$ P8 B4 B$ ?

$ M8 h9 w) f1 d$ S" T+ ]) }
2011-5-20
3 v4 [2 P0 P, f5 I; I

$ Y2 J& ?: j8 D8 l3 z2 u
 
7 d9 w! H4 b- G8 D2 x
: l' {5 l) p* ^- o/ q: Q
 
$ x) m$ r& b0 Z% ~
& v0 `- U' _7 ^, A* O# ]+ v
 
+ E2 {4 I# Y0 Z# B/ a4 C

4 Z+ m% A: ?3 L9 O2 w9 @1 q
 
  }) t- V0 g  R& x1 `+ I
5 r, J% k' ?3 \, K( h' _0 X
 

0 W7 Y7 ^/ O' `+ X# |/ I2 r- }( k) M  b+ P0 m" N
 

$ l7 h( T9 Y5 x* J0 R  z- v, U8 |4 ^4 ?% _1 e$ Y( J) s
 

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第三次易瑞沙/ S' W. W* P  s- W  C6 k9 T- j4 A
打算用2个月

. l* Q" r0 S5 e9 l" y
+ J4 |! H1 @# r! ?1 w
CEA值
* l7 M8 Z& \: {: Y

+ d* `2 @5 u/ U) J
10.14

( ^- j; t$ k+ r+ u/ u& f# X. R) ?& `" U* o7 D
5.92

, A0 i/ \' J3 F* _6 ^6 k1 r: ]6 f5 X1 c) |4 ], ?' J
 
/ S- m1 B  K- q; Q) e( E8 V

( C$ l& j5 G  T. }
 
, ?. m4 V" j  v8 g4 R6 g# `! ^, {

* D( l- P! ^" L$ s
 

2 G/ I# d; E5 L  @" @1 |0 `+ D8 f  H& d7 i6 O6 V. ]* p7 d
 

# z$ P' Z; [$ r! d4 H' z+ z: t
 
  V% {6 a+ {+ k  c9 y9 ^, @. N' A

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, s& Q  c$ M/ C# [* R* `

/ ^$ |# d7 p+ @2 C, k
 

5 x! z! T& B( u# [4 M
0 ^# y/ _" J/ R" ^4 I4 K
CT报告
& d. }, g" v) D' ^# q, ^# T

6 _. F9 \; i6 M4 z5 {1 N. X5 z
 

1 B0 H- s; Y2 y- g0 Q! K) C* _) T$ c, z5 K& s. g) w/ q# `
 

/ U/ J) @& L7 H& h% |9 y7 x1 T! Q( ^0 G( W4 {7 E( G
 

6 A/ w; s% \0 g3 `) o0 e! p1 K) p: H2 s2 ~% I8 l% d3 E
 
" D9 l: W6 `3 F! t
3 h1 V9 ^  ?& k& B' }
 

3 k" P2 r( z( ?5 q
* S$ \. Y0 i2 @, L
 
- D1 L7 W7 m$ }0 q4 h- o4 K

1 O& q2 J1 d" g! B8 J1 H: Z3 G* q
 

7 E% S7 p. x  o
  R3 X7 L' r5 [" I! @
 

* l, z; Z7 Y6 Z& }3 j/ F9 |; r" d( r3 \  |8 b# n0 E6 u. R
 

/ ]  l- `' M( O; F" b0 D& W: s! i
9 m6 Q% i) d4 e! Z
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
4 @8 }% O- K7 B1 q
/ F; c4 }& z5 Q# [: e有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
. w% v4 h7 N+ T8 ^$ g. k
* O# x+ z  r0 N0 S你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
2 q# }1 r$ P1 L" D3 n) r$ T6 \0 C. a& v* B  N) Q
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
, V. P4 r- y$ Z2 d' ~2 R以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

) m) |$ ~4 j3 w' `: i请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子7 Z0 G4 h: K% O3 }
1 m/ S  ]  e. s7 y
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
! n$ @/ H8 I# O3 w  U6 b1 @! Y憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
% r8 I  V4 s* E
% k4 b2 T. }! ]* c. {) i) L    忍来忍去还是想来说二句。
# M# Z  y) x! p0 w 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
4 c' t) {8 }. p, t/ {3 L2 N! x因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
* @9 i! S& h# c2 V+ k! O吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
; F0 C* T0 Z: i      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?% }  E7 N* |; x1 W
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子7 O0 |4 X9 G! `9 h' H
$ E% R" |  m5 R
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
, v6 [. J- z6 D6 P1 z( B/ O, o5 H( S& g7 v1 ?  F; R) m8 Q: S" M5 Q
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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