本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 u; f( f9 d1 A! _$ r( w
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关于换药，老马说
- a* O* q! m, L2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( v5 K3 s! ? ^4 ~1 l& B憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
5 z+ o, w5 c" X; C) [! q% t _6 v. A( I% R/ T
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
7 X. {2 B, F* _5 a7 I4 q8 z# B有人换着换着就回不去了
3 K3 `$ r; x$ h$ L# T3 z
8 @# G% Y. u- Y3 G( [2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)5 o. s5 O/ {2 b" x4 H! `7 H, E* J
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
" s& V4 C/ G+ o! h4 N( R
! j9 U) Z0 s% p% O' b8 ~2013-08-26 p! _3 k9 _& K
17:07:17 老马(925951365)" e. w% k6 u8 W/ G4 G2 F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ H" L* R1 I& [轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
& U: c2 E O: ?' j( v; C& p但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化# f" I1 w; [4 @9 N
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了1 K# x! y. w1 A- i- d2 I
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化7 g! z8 {. V) l8 S
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
8 `& A5 X$ h( K, r- W# X医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小$ h; \# {& g2 x4 P$ O# p
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
- P. ?* L7 t- T" o5 X1 r8 M4 g3 S, O确认上涨趋势成立! |* Y2 s, [# U5 a
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方! f' E' l8 r: e6 M4 B7 w% e
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! N* X2 h# ~- V, C! d( g6 f0 w
. s% ]& ^/ ^9 x0 s6 I: ~( b' Z
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 s X# f4 H* ]. d( f$ R2 J进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧. F6 y2 B1 P/ M/ _1 M
' I; x' o( G0 b1 K$ j& s
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)' _& ?0 \. V9 b6 v4 H( w
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药! P2 f" {4 |. L5 U; M9 F
, k2 j* ] `5 p" T2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)4 }. G6 [! f. D$ U4 w
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
; K: N5 Z/ f8 @6 T$ o/ R7 T2 Z+ f; u1 x+ z$ v R
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 a" D3 y4 k* y! m* l7 E: r: H
那种只涨个10%,20%的，不要乱动3 V- E9 Z) _( V. d+ q
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
3 b5 T% d4 L3 Z7 P$ p( P如果中间换药，化疗了，就亏大了6 y- @3 d* R1 w* k3 x2 C
; R5 Q) D7 r* ~
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* d2 _* e6 {8 X$ Z
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: K9 ^7 m/ X) L2 R" y" I9 J# \
0 L8 T/ A% j* K% y, t$ [( `- n
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% q/ O2 p1 O8 m1 T6 b$ N$ z我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
( v( f9 `" i0 I4 T. p: `还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的7 n9 j5 Z6 E- U, J4 z7 i6 i/ v( p
平淡家 属于进展慢的
, d8 F. [ s! X5 b/ T
2 q7 d# R* y. _2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" B; t* F6 S& [; f6 Y是的 我家一直是上升
5 O+ `$ d. u( ]) `0 d+ M
+ v, L% G F# ^/ }! u9 s% }5 l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
7 Q3 h) S8 A) D- g4 o/ a6 _阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 - D7 I- |7 ~! v3 ~+ \, ]: S
- A, w$ F% Z+ X8 X3 N7 u2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" j: b5 q; [- _$ O她家是快的只是易，特有效果
7 Q" Z4 b% v `+ h' D
6 S) c$ H7 ?. m9 L/ q& N/ B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)9 p# W" a5 r! Q
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
3 S8 q8 d! K9 L8 [ Z% b7 d: v- z" ^3 ~# \. C0 i& {) A
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 K- S! o3 l7 O" J
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了- w$ h v/ j) Q. H& g; p- Z
6 P* o8 A, b9 y% n% p4 |
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 b, Y) K( ~! O3 w' t我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗) u$ Z C1 ?' u
# _& j% Y* n: L4 F" ]$ b2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, |8 n/ K# A2 [我还准备再吃一个月特
* e; v' c# v! `0 ?; f1 e4 S0 ~# U W( G
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
2 ~0 R6 K! ~* f, }% J, L- V' [ |波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的$ j) ~% A- }4 q9 V" M1 t& A
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大7 A+ m& R- v6 H' m; L- K( S
: i' f8 d- L) `' B! A" k* F$ }2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 H) r, F% c" C: y+ Z) B
下个月CT
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" G3 v) @. s) X2 b4 M2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): B% }& I/ D! c1 A L, m# V7 R, p
要是我们就坐不住了 涨了这么多% P. A4 Z9 X' Y: x3 z
: }, F: D) m$ i* a. Z# Z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- T; h, W) V$ l
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
$ W! l+ n1 X* n: ~/ c上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ e+ L! {5 H0 c. N8 U
8 h: D, v: h n! S( r
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
5 Z# R6 P& Y1 h老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？: J. R# {" ?# y3 F* G/ m
- ~, ~- Y7 s; K
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
" `: @4 w9 d3 }( d/ R8 `二个结合 l8 |1 r$ z% Q! z9 ?; A
6 G& {6 m% `5 E/ `5 X2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068). r" F$ a4 g( H S
症状 更能反映 是否有效 耐药
/ {7 K8 a2 E2 U' K" S7 q, \' A& G( v& ^8 x2 V4 Q" M
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
7 I+ g; \$ o( Tct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* b+ p/ G4 G: ~1 R: ~
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
% Y/ m/ D! D! \# L1 c; u7 \0 E( G/ a* A# R
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)5 k" Q" ^; y4 r6 j. F# E( I
还有人原发一直缩小，却全身转移了2 q& Y0 p) m* z5 ]& u
; N% ~- D$ x8 M+ {
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
1 [1 R0 h- x( k! r- f2 M0 H不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧" b9 N6 L( {& b% g; }4 j& O
/ z K- h4 _5 N2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)8 x I! L$ d$ {9 B5 @
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降8 J. {0 q, R9 L& z; O: F" P
! G0 q0 ? N, ]2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)/ C7 }: P/ N( Q" S5 H
肯定是CT为准了. _6 }: [9 r! e2 a8 H. s
3 q3 T5 T4 `+ e+ ]! R
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* w5 D# _) T& i
只要不涨 你就该高兴的继续吃1 t: k8 |( a; ?4 h0 x* c
* T3 }# j% l8 U
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
( d9 R: ~* U8 A$ J6 r& Z% {如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？/ ]5 q, C/ r, R, y% v
( R! C; _" p z& t: }2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, u6 m3 g n9 i1 C连续检测看看 是否连续上涨5 ^+ B( ~6 \- {0 j% |
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 O/ K; n8 f5 c! g; b
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; K0 T; e4 P, K0 Q5 C比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& k, `- A4 x+ h; e可能指标会突然大涨，但CT却缩少
, B6 R1 s7 r1 l+ H- Y本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了0 C- D3 R- V2 f; t$ {0 a1 ~( L* a7 ~, f! J4 t
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