本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
0 u4 c u/ F% e, M- U9 w9 m/ Z- a
' [) B/ Q; _/ D% t关于换药，老马说7 h6 Q" s9 o$ U s$ c0 v1 I
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)" e$ P; p0 X8 ?
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？7 a+ m$ o; |3 w- x) w
) m$ S @% W( e9 @, y, N& q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 M% h) V" K* q- P" @' `
有人换着换着就回不去了
; g% s: j7 r2 g! q$ r
2 }& ` O6 I- R6 z2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 { R# A. k8 l T6 E
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" O( h. F" R4 a- K- e9 b
2 w- i" U# H! _7 [ Y( u
2013-08-26
7 s) U7 P" _- E- g6 Z17:07:17 老马(925951365)5 w% P8 T2 `! K* x
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
& `6 [2 J6 r3 m+ m( e' Q9 t# U: o轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了4 `$ _5 g; S/ L; d* S: Y4 [
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化5 p/ Y [2 s- f* |; |, A3 y
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
+ S+ [$ m0 T' x% q3 T/ X9 P因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化2 V& E* W5 q) H Y {2 N5 U
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
. N. n7 h5 R9 T! u6 _6 q( c医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, K# h# d4 H, t+ V7 |! a就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
7 A0 t8 m( f; J* `% t确认上涨趋势成立6 ~4 P" N% t0 v5 A8 C% ~
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方, ?1 ?6 Y) r7 b# b& ^+ F. e6 T
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! ]( F) Y0 I) O
, r4 _# q# a. X0 v$ m
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 v* R* P8 d7 [" q- I' y进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 l$ D ?" F' O/ t6 I, W) {" Q6 C# n' @+ E
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" Q: @5 e( w4 ^5 d/ i8 Q* p5 J' f( A! Y. X进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
# F# O8 w4 g7 z: p
/ g* T1 s n4 f, A+ z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)* r. S5 a8 { q) x. a) h2 m+ m; V c
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
- N( }* V9 G W, `4 \$ \ k
" n3 h( g& h% t7 Q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( K) ~( x5 A! L# z6 N4 R* G; g那种只涨个10%,20%的，不要乱动( j3 L8 k- k* Q0 |
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 l" q X5 B) F7 l( D" h/ E6 {; @6 d
如果中间换药，化疗了，就亏大了
/ Q0 q' {, K/ Y( p; N8 u- D. J; M/ D% R+ G( R0 y
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068); H' n8 i0 ^/ W7 p" x
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 x9 |8 E0 w" w' O/ ]: h
5 P) J& D3 i! Q, O6 y0 K" a2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>7 K& ~* P# \( ~& E8 L
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
* U& u5 S S; o" w
" ^+ D& i% O" Z2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( s; n0 q* C5 V3 e$ l$ \) q- Z
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的/ g5 y. U. y' o* y) F' T
平淡家 属于进展慢的3 t. ?2 }( |- c4 N$ Y, m
; t+ n; l! g6 A7 q
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" c! {$ V2 o) v; p4 M7 L是的 我家一直是上升
9 L# J! v% _+ h: H. y) j
1 v- a/ t) j& Q* c! A2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
3 \' Q" [ H/ n5 z阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
u( O& K& S0 C! }7 `, x+ M3 p4 e- m0 I' K, W' I1 H. Q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
2 ^% s5 q: }. i! t* P9 A& f她家是快的只是易，特有效果
' w, c$ b, Y9 I8 j$ U9 e- `# o) ]
: s4 T/ G7 y! `# n% Z/ o# q2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: `0 k. ]& |" v# [0 m4 q j3 e老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
. s# y: N9 o% } w! r
6 I7 G# I' U& B9 O- r0 U2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- ^) }0 x& k h9 ` a6 s- j问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了, _7 j5 C. P8 p; ?9 L0 M% b
3 ]7 f" n# `) I2 b+ G* u
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
2 F }! }: ?: P我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- U6 \, [3 S' |$ { t3 \0 h$ A- a
" T+ S$ [1 Z; s/ H# Z' C
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
: D. j$ Z* F( D6 r% ?0 X9 _! L我还准备再吃一个月特
# Z; C' x1 `# \& U9 }
) W) @) }7 ~. r- c. R1 H+ w2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
: n! D( N( c# q' `* l9 u波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的7 H0 b1 c) {: m6 ~
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
3 ^' X4 z% @8 Z/ ?
4 z9 m) B$ ~: F/ s2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)/ [+ G$ P& K" Z
下个月CT
i7 w' ]! f8 s* D! w% F' T' r# N% w4 u/ X
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# o9 ~- m8 g' j: d: `! t要是我们就坐不住了 涨了这么多 u9 s" ?8 `3 U& b9 G
% ]) d& H; m" z% T0 b3 Z+ E& L9 x
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' P- ` c; K- @; p# ^7 c6 M
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( n4 `# p$ R) u% T9 ?- ^上涨只是一个信号提醒你要查CT了- P. k m# c2 h8 Z4 x, d
& F& ^5 D3 T3 e2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)! p! m# [9 O& Q. o5 o5 |% ?
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？" \4 m/ O; c$ n9 ?% `5 r) D- N+ f
: H, T$ r' s, ^1 ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)! o5 y, Q% L! B P4 A; c. g
二个结合% j0 v6 @5 J: e
, G c! U7 `/ a8 f3 r9 X0 N0 x
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 Z) l3 l! w, z& x$ ? a0 l症状 更能反映 是否有效 耐药9 A! ^" C8 a6 a$ g% ^' w
/ S* q0 ^; v; w0 q9 G# I8 G
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* T5 e4 X8 F% Z5 z- R+ [; Ect也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
3 i5 ^$ @: n: ~1 @: m7 s. z, M" R' S! ]. Q9 b
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
+ ?* u8 o' E% \3 ?, e9 UCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
0 _4 x+ z& ~; h" w( b5 M" ^1 C5 z" M$ c* U* ~/ K
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 Y3 N0 V% F3 B% s: `还有人原发一直缩小，却全身转移了# Z4 R: g2 L6 G1 h- l8 A- r
1 t0 R$ l8 ?/ h
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# d0 q: w9 T4 w" O, `0 g不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧! @) s+ F8 |* ?
9 n- Q. c# Q" T' |/ Y/ q2 X2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* I9 t+ j" o) u' w1 t, y6 `- m
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
$ Z: S7 s1 O% x4 {% s! z" o0 j7 K3 m* P5 \/ l. E
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# E/ _% j* e3 c# J; c7 s
肯定是CT为准了
2 ^) d, e( ~( C2 U
+ [5 v/ J U. H0 Q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)8 ], @9 T; d I t
只要不涨 你就该高兴的继续吃
- m$ v, V, X5 R; o- ?$ |; \5 ]/ l3 ~) }* O
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)) a2 \ D* O1 P. h3 M8 \ p5 p! J
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
" V. n7 d* t1 N7 E: g
) P+ L" I* H, `, m X2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 q- l* |8 X7 \- z1 ?8 I
连续检测看看 是否连续上涨' s* T& e! q1 R
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
0 J. W O2 D' N0 ^ q6 k9 `6 v; T西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: o0 i% |& f! W9 q7 p7 r1 \比如用一些如XL184还有4002这类靶向, G: O% a F8 V5 y
可能指标会突然大涨，但CT却缩少* o7 ]/ }* {- O* e( N
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了' T6 Q1 Q* C2 D, N* m" |+ u+ w+ ]
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显身卡
