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3年2月1周,战斗结束。

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471246 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

% a0 D4 I1 h$ A% t8 @阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
) `/ X9 u2 W2 G  d; {  t2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
3 j6 _: @, x! R1 d9 d$ n# A6 C
* \( E0 x: u- _; f5 t滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
9 Z/ A/ }7 e" p* I$ t$ q7 @4 z0 M( k
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 2 n5 e& q! Z1 A; q+ ]% q" n
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

' w/ @( b: h0 r, X+ N$ L2 j抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
* t& T+ k7 s% q6 C5 I$ u2 z+ Q+ P3 M/ A5 q. a/ L+ x
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
3 G) U1 r) P) F4 I7 D# \) U- @  _/ y4 ~2 R% @. m1 ^. l# _2 S' E# z
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
% g, M# t9 b" [8 S1 A6 Z( Z6 v. L+ g& R
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?4 ]( a; e# F" E7 A: E& s8 k/ \
3 q: _1 ]6 u! I  ]$ R
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
' ~: `5 }/ A7 q  {' Z' ~, T! R
7 P5 E* L5 ?% o- T$ ]" k化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:! C; i7 d3 y! j% ?' L4 G, a; v
ERCC1 与铂类疗效负相关4 a4 H, m' r6 p, e
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关' e6 A, S9 ]% k+ Z' S
RRM1  与吉西它滨疗效负相关: A9 i) b  D  h- h
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)7 _& i0 v) w7 ?( b  V! d
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
2 r; M) K0 c; r4 Z; _$ k# Y- E0 t  p; e( _. g6 f8 F( B" P
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:" i5 ^) A- ]5 s' e7 ~
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html: c" w/ Y2 `% x# f; g
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
3 [/ J  U- n$ E# _; f0 l: B  C( \. i' M/ \: T: }) E8 \4 \
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
  k+ P$ X( @9 V8 C& `% W9 l0 [8 c  L! f$ h- ~* X, I
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
+ w$ w1 Y  ?, [3 q

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
/ q3 [7 o# f' h$ y/ U& r3 Q$ H9 n! R# t; G
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。1 N$ i  b' D6 R

' B' C4 {( r% k! a+ ]而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。5 g9 E3 u% i8 m, L5 ]% e

% `; J) w8 h1 o2 c由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
( @' f; x) K5 p. X, C. F
& R$ X7 ]' m9 q/ K7 g# R4 ]/ L我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
0 d( f% h5 k( Y4 d
' Y* o/ T* p5 c, `* V这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
: }- d/ E6 s* ?  O" o$ v0 T2 \2 e. u! u

) U, @' T4 }* _5 X/ [; F指标分析:, I5 o% L7 t! h5 @& q

* O( b! x! D- `* `5 r7 P& JCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。- j. F; ?! o0 A

) P5 e5 W2 i8 E2 V* U4 wCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。% A2 A# O3 q) S0 j# E

* C, ^/ V( {& \8 k0 b水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
; Z( Q& Z3 f0 x. Q: x2 e) N) [7 ~7 I1 C0 W5 j" q* M( K2 _) _, J

- ^* ~6 b: Y; ^8 Y; F记录:
2 F1 K7 G% G3 Y& C; z' W. O1 Z4 M2 l
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
0 H1 a+ t! p# l* w: Y
( s& x; i7 ]% e! f% R2 o0 h3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。5 l( T% g2 |4 j: L3 ]! a  p

6 ~) w9 ^. [$ a; KCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87# [  }' ~3 `' D, s
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10- P: E1 J6 L" b4 b- ?( D) Y8 s
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.402 j0 W, B! L' f3 a% a" C+ c
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80. F( F3 U' F5 k6 Q  V+ P& R- R
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
) n( X) y- ]) f9 F- L4 ]  k) [# u/ ], k  s
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
( }& x! H: I6 x$ w& \, z+ i; }+ K( B谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14# V7 I9 C# A- X& }3 \
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30  Y8 @# ^7 R7 y) R* @1 v/ {/ ]% o" O
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
: I  ~1 a: [3 F0 xCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.977 z: E. X! G& x" \+ ]" \* _+ v

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 * D0 @# s: q8 m" J) H; \
' H( K. x* {9 o; E) T6 T
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。  j& \4 Z  c  k" z& y0 X% L
相信你有很多的经验与准备了。
6 c: N- e, \7 n4 K) g3 B个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。1 p& i8 Y1 }3 N4 Q+ n/ D6 Q( ~
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 8 j5 C' f; E$ X) H
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。6 a- ?/ K3 c  L1 V' o
相信你有很多的经验与准备了。
+ d/ f: r' X; i4 I个人 ...

! T2 h# z% ?% N4 |: }( C我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# S' A' K! B" W/ U. H8 ^0 g0 V1 Q! t7 _
; e8 L# F" v$ z+ z; K易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
% k* H6 j  K, ~* Q; o
( Z& w6 a: j; w+ N  G2 |: \7 [$ R免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。8 `( p% v) t* D- x7 x5 m4 a
5 n. p2 }# L) Q1 F* G
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
1 i- u. C3 @$ H3 w, H
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:/ J3 S8 o" I  {4 u% P

: C8 p: X: A, E, E, c谢谢关注!0 C$ f7 k( X3 Q" K9 q: f' `/ M, f
% r4 Z/ \( B, y4 Q
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。) O9 Y& N; B, Y8 B
) o2 K  |0 A( I- t' ~% A% E  S1 f7 b$ @
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
. u1 E+ D* i! N( i9 ^2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
( c$ _- a- [% h9 J' @0 p7 f% f. z, |* l
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
# _, K! |2 \- h# F+ P4 g4 l* ?1 I7 l* G
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
8 T- ]" {3 W2 t1 i6 Y5 ?" j/ E1 r; N
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。1 g- e4 I" |, F- E# x; w
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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